Après Zope, voici Nuxeo 5 ?!

[medips]

Bonsoir,

A cette heure tardive, la tête pleine de toiles d'araignée - pardon!  
- remplie de beaucoup d'informations collectées sur le web, réalisant  
que Zope a dû voir l'an dernier son avenir s'assombrir par le retrait  
d'une importante équipe sponsor de développeurs dédiée à son  
évolution, je suis intéressé à connaître l'avis des uns et des autres  
au sujet des conséquences de la «nouvelle» stratégie de Nuxeo, sur  
les plans technique, stratégique, évolutif, etc de Plone-Zope. Plone  
a-t-il du Plomb dans l'aile? Quelle est la stratégie de la fondation?

Sur quels forums anglais trouverais-je peut-être d'autres  
informations pertinentes déjà discutées à ce sujet, et aussi sans  
doute un nombre plus grand de «posteurs» (vu la jeunesse de celui-
ci ;^)?

D'avance merci et bonne nuit!

Joël
_______________________________________________
Plone-FR mailing list
Plone-FR@...
http://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-fr

[Damien Baty (ML)]

        Bonjour,

Le 12/05/07 1:59, medips a écrit :
> Bonsoir,
>
> A cette heure tardive, la tête pleine de toiles d'araignée - pardon!
> - remplie de beaucoup d'informations collectées sur le web, réalisant
> que Zope a dû voir l'an dernier son avenir s'assombrir par le retrait
> d'une importante équipe sponsor de développeurs dédiée à son
> évolution

   Des développeurs de Nuxeo contribuaient effectivement activement à
Zope et CMF, du temps où CPS était basé sur Zope. Depuis que Nuxeo a
fait le choix de faire un CMS (que dis-je, des solutions d'ECM !) avec
du café, écoutez, Zope est encore là, CMF aussi et Plone plus que jamais. :)

   La plupart des contributions de Zope 2, CMF et Plone se font
désormais via des contributions pour Zope 3 (dont les composants sont
repris) et des développeurs de/pour Plone (qui joue désormais beaucoup
plus la carte de la contribution vers Zope, c'est un fait). Bref, Zope
avance toujours, avec de nombreux développeurs et prestataires sponsors,
et sans Nuxeo.

> je suis intéressé à connaître l'avis des uns et des autres au sujet
> des conséquences de la «nouvelle» stratégie de Nuxeo, sur les plans
> technique, stratégique, évolutif, etc de Plone-Zope.

   Le changement de stratégie de Nuxeo, en fait, il impacte surtout...
Nuxeo. Et ses clients : futurs, actuels ou anciens.

   La communauté Zope (Zope 2, Zope 3, CMF, Plone, etc.) est bien assez
grande pour se passer de Nuxeo.

> Plone a-t-il du Plomb dans l'aile?

   Non. (Désolé, il n'y a pas vraiment de question, donc je n'ai pas
vraiment de réponse.)

> Quelle est la stratégie de la fondation?
> Sur quels forums anglais trouverais-je peut-être d'autres
> informations pertinentes déjà discutées à ce sujet, et aussi sans
> doute un nombre plus grand de «posteurs» (vu la jeunesse de
> celui-ci ?

   Le choix de Nuxeo a été vaguement commenté : quelques rares messages
sur la ML de zope, quelques articles d'actualités et quelques messages
dans des blogs. Votre moteur de recherche préféré vous trouvera ça aussi
bien que moi. Vous y verrez de nombreux articles orientés, pas
objectifs, du troll, de la publicité ouverte ou mal déguisée, des
arguments techniques généraux hors contexte, etc. Une lecture bien peu
passionnante, à mon avis.

   En résumé : pas de quoi en faire en plat. Loin de là.

   De toute façon, Python, c'est mieux que Java.

        Cordialement,

--
Damien Baty
Pilot Systems - 9, rue Desargues - 75011 Paris
Tél : [phone] - http://www.pilotsystems.net
Hébergement Zope et Plone gratuit - http://www.objectis.org

_______________________________________________
Plone-FR mailing list
Plone-FR@...
http://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-fr

[Thierry Benita]

Bonjour,

J'ajouterais au commentaire de Damien les éléments suivants, qui
éclairciront peut-être la démarche de Nuxéo :

1) Nuxéo à pris de parti de créer avec CPS un logiciel libre basé sur
Zope, mais sans avoir de démarche communautaire. Je ne veux pas dire que
Nuxéo était fermé à la communauté, mais plutôt que le développement du
noyau CPS était contrôlé intégralement par Nuxéo seul. Je pense que
cette démarche a été préjudiciable à CPS et a empêché cette solution
d'acéder au niveau de maturité souhaité (pas de communauté de
développeurs de CPS).

2) Du fait de ce comportement, Nuxéo n'a pas bénéficié du soutien
souhaité de la part de la communauté. Ils s'en pleignent aujourd'hui.

3) Nuxéo a beaucoup fonctionné en sous-traitance d'intégrateurs, or on
sait que ces derniers ont une gestion du personnel visant à attribuer
des "ressources disponibles" à de nouveaux projets. Il est ainsi
difficile à ces intégrateurs de conserver pour les projets Zope des
experts Zope, sauf à recourir à de la sous-traitance. Dans le contexte
CPS, Nuxéo est arrivé plusieurs fois à saturation et ne pouvait pas
répondre aux besoins des intégrateurs. Ceux-ci n'avaient pas de
ressources expertes pour tous leurs projets et ont eu pas mal de
dossiers "délicats". Je pense que les intégrateurs ont ainsi délaissé
CPS/Zope au profit de solutions mieux supportées par une communauté
professionnelle.

Concernant Plone les choses sont très différentes :

1) Plone fonctionne et se développe sur un mode communautaire : de
nombreux acteurs développent Plone, ce qui évite que le logiciel dépende
de la volonté d'un seul de ces acteurs.

2) Plone est soutenu par une très large communauté internationale, ce
qui en fait la richesse. Les déploiements de Plone sont les plus
nombreux parmi les CMS que je connais.

3) Plone bénéficie d'un réseau d'experts professionnels, garantissant
aux utilisateurs la disponibilité que Nuxéo n'a pas su apporter sur CPS.

Enfin pour conclure, de nombreux déploiements effectués par les membres
de ZEA Partners prouvent _par l'exemple_ que les critiques et
soit-disant limites citées par Nuxéo sont plus liées au manque de
communauté qu'aux limites de Zope. De nombreux utilisateurs de CPS
continuent de l'utiliser en faisant appel à des prestataires Zope ;
certains autres migrent vers d'autres solutions dont Plone.

Cordialement,

Thierry.

Damien Baty a écrit :

>     Bonjour,
>
> Le 12/05/07 1:59, medips a écrit :
>> Bonsoir,
>>
>> A cette heure tardive, la tête pleine de toiles d'araignée - pardon!
>> - remplie de beaucoup d'informations collectées sur le web, réalisant
>> que Zope a dû voir l'an dernier son avenir s'assombrir par le retrait
>> d'une importante équipe sponsor de développeurs dédiée à son
>> évolution
>
>   Des développeurs de Nuxeo contribuaient effectivement activement à
> Zope et CMF, du temps où CPS était basé sur Zope. Depuis que Nuxeo a
> fait le choix de faire un CMS (que dis-je, des solutions d'ECM !) avec
> du café, écoutez, Zope est encore là, CMF aussi et Plone plus que
> jamais. :)
>
>   La plupart des contributions de Zope 2, CMF et Plone se font
> désormais via des contributions pour Zope 3 (dont les composants sont
> repris) et des développeurs de/pour Plone (qui joue désormais beaucoup
> plus la carte de la contribution vers Zope, c'est un fait). Bref, Zope
> avance toujours, avec de nombreux développeurs et prestataires
> sponsors, et sans Nuxeo.
>
>> je suis intéressé à connaître l'avis des uns et des autres au sujet
>> des conséquences de la «nouvelle» stratégie de Nuxeo, sur les plans
>> technique, stratégique, évolutif, etc de Plone-Zope.
>
>   Le changement de stratégie de Nuxeo, en fait, il impacte surtout...
> Nuxeo. Et ses clients : futurs, actuels ou anciens.
>
>   La communauté Zope (Zope 2, Zope 3, CMF, Plone, etc.) est bien assez
> grande pour se passer de Nuxeo.
>
>> Plone a-t-il du Plomb dans l'aile?
>
>   Non. (Désolé, il n'y a pas vraiment de question, donc je n'ai pas
> vraiment de réponse.)
>
>> Quelle est la stratégie de la fondation?
>> Sur quels forums anglais trouverais-je peut-être d'autres
>> informations pertinentes déjà discutées à ce sujet, et aussi sans
>> doute un nombre plus grand de «posteurs» (vu la jeunesse de
>> celui-ci ?
>
>   Le choix de Nuxeo a été vaguement commenté : quelques rares messages
> sur la ML de zope, quelques articles d'actualités et quelques messages
> dans des blogs. Votre moteur de recherche préféré vous trouvera ça
> aussi bien que moi. Vous y verrez de nombreux articles orientés, pas
> objectifs, du troll, de la publicité ouverte ou mal déguisée, des
> arguments techniques généraux hors contexte, etc. Une lecture bien peu
> passionnante, à mon avis.
>
>   En résumé : pas de quoi en faire en plat. Loin de là.
>
>   De toute façon, Python, c'est mieux que Java.
>
>     Cordialement,
>

[tbenita.vcf]

---

begin:vcard
fn:Thierry BENITA - atReal
n:BENITA;Thierry
adr:;;113 Bd de Pont-de-Vivaux;Marseille;;13010;France
email;internet:tbenita@...
title:atReal
tel;work:[phone]
tel;fax:[phone]
note;quoted-printable:atReal et openElec : Troph=C3=A9e d'Or aux Troph=C3=A9es du Libre=0D=0A=
        http://www.atreal.fr=0D=0A=
        http://www.openelec.org
x-mozilla-html:FALSE
url:http://www.atreal.net
version:2.1
end:vcard

---

_______________________________________________
Plone-FR mailing list
Plone-FR@...
http://lists.plone.org/mailman/listinfo/plone-fr